منتديات جبالة Montadayat Jbala
السلفيون والعلم او الجهل 613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضوا معنا
او التسجيل ان لم تكن عضوا وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا السلفيون والعلم او الجهل 829894
ادارة المنتدي السلفيون والعلم او الجهل 103798

انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

منتديات جبالة Montadayat Jbala
السلفيون والعلم او الجهل 613623
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة يرجي التكرم بتسجبل الدخول اذا كنت عضوا معنا
او التسجيل ان لم تكن عضوا وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدي
سنتشرف بتسجيلك
شكرا السلفيون والعلم او الجهل 829894
ادارة المنتدي السلفيون والعلم او الجهل 103798
منتديات جبالة Montadayat Jbala
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

السلفيون والعلم او الجهل

2 مشترك

اذهب الى الأسفل

السلفيون والعلم او الجهل Empty السلفيون والعلم او الجهل

مُساهمة من طرف ربيعة الخميس يوليو 05, 2012 9:08 pm

السلفيون والعلم
أو
السلفيون والجهل
احترت في اختيار العنوان المناسب هنا واترك ذلك لحصافتكم

( هل الأرض كروية وتدور حول الشمس )




فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز في تحريم القول بدوران الكرة الأرضية


- بسم الله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد خاتم الأنبياء والمرسلين عليه الصلاة والسلام ، والحمد لله رب العالمين ، القول بدوران الأرض قول باطل والإعتقاد بصحته مخرج من الملة ، لمنافاته ماورد في القرآن الكريم من أن الأرض ثابته وقد ثبتها الله بالجبال أوتاداً ، قال : سبحانه وتعالى : والجبال أوتادا وقوله جل وعلا : وإلى الأرض كيف سطحت ، وهي واضحة المعنى فالارض ليست كروية ولاتدور كما بين جل وعلا ، وقد يكون دورانها أو تغيرها من غضبه سبحانه ، كما في قوله سبحانه : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصباً فستعلمون كيف نذير ، والجبال موضوعة في الأرض لترسيتها عن الدوران والتحرك ، قال تعالى : وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم وأنهاراً وسبلاً لعلكم تهتدون ، وقال سبحانه : وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجاً سبلاً لعلهم يهتدون.
وقوله : وجعلنا في الأرض رواسي ، أي جبالاً أرسى الأرض بها وقررها وثقلها لئلا تميد بالناس أي تضطرب وتتحرك فلا يحصل لهم قرار ، والأرض تدل على عظمة الخالق سبحانه وهي آية من آياته كبقية آياته العظيمة ، وقد ذكر الله سبحانه أن الشمس والقمر يجريان في فلك في آيتين من كتابه الكريم وهما قوله عز وجل في سورة الأنبياء : وهو الذي خلقالليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ، وقوله سبحانه في سورة يس : لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابقالنهار وكل في فلك يسبحون ، ولم يذكر أن الأرض تدور كما يزعمون ، ولو كانت الأرض تدور لأخبرنا بذلك الله سبحانه أو نبيه عليه الصلاة والسلام الذي تركنا على المححة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها إلاّّ هالك ، والحمد لله رب العالمين.

عبدالعزيز بن عبدالله بن باز




فتوى إبن عثيمين بأن الشمس هي التي تدور على الأرض


السؤال : بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة إبتسام محمد أحمد من العراق الأنبار تقول : ما معنى قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء ، وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟.

الجواب :

الشيخ : بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى : وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ، فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال : ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلاّّ من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون ، فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا ، وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباء منثورا يتطاير ، وأما الإستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الإستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ، ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ، ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناًً ظاهراًًً لا خفاء فيه ، وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن ، فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس ، فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم : والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ، فقال : تجري فأضاف الجريان إليها وقال : وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال ، فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها ، وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ، ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول : ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ، والإنسان ما أوتي من العلم إلاّّ قليلاًً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى : ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلاّّ قليلا ، فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى : لخلق السماوات والأرض أكبر من خلقالناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون ، فنحن نقول إن نظرية كون إختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات إختلف فيها أيضاًًً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ، ثم إننا نقول : إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس ، وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلاّّ من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ، ثم أن النبي (ص) ثبت عنه أنه قال لأبي ذر (ر) وقد غربت الشمس أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب فتسجد تحت العرشإلى آخر الحديث ، وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور ، قال : فإن إذن لها وإلاّ قيل إرجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن إعتقاده عملاًًَ بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها ، كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا : أولاًًًً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناًً ظاهراًًً ، لكن الخطر كله أن نقول : إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن إختلاف الليل والنهار يكون بإختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم ، عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه إختلاف الحق ، ونعلم أن النبي (ص) يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده (ص) ، فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله (ص) اللهم ألا إن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماًً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن ، فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ، ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك ، لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين ، والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن إختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض.


****
أنا عارفة بكون هذه الفتاوى قد مرت عليها سنوات وقد اوردتها للتذكير فقط وللاشارة الى ان اتباع هذين الرجلين ما زالوا مصرين على ما ورد فيها ويكفرون كل من قال بكروية الارض او دورانها او وصول الانسان الى القمر.هؤلاء هم الذين يريدون ان يحكموا العالم الاسلامي ويقفزون به الى الهاوية لا قدر الله.
ربيعة
ربيعة
مواطن المنتدى
مواطن المنتدى

عدد المساهمات : 410
درجة التقدير : 11
تاريخ الميلاد : 16/11/1984
تاريخ التسجيل : 20/10/2010
العمر : 40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

السلفيون والعلم او الجهل Empty رد: السلفيون والعلم او الجهل

مُساهمة من طرف محمد الورياكلي الجمعة يوليو 06, 2012 1:05 am

لهذا ، من الأفضل عدم الخوض في نقاش من هذا القبيل ، فالإسلام صعب الخوض فيه دون علم ودراية صحيحين ومن غرائب زماننا هذا : كثرة المحدثين ، والوعاظ ، والمفتين ، ولأنني من المهتمين بالظاهرة ،كملاحظ من خلال مواقع معينة (ليس المواقع الإلكترونية)وإنما قصدي المواقع المناسباتية : عقيقة مثلا ، ثالث القبر،(الجنازة) وتعلمون من يحضرها ، وما يقدم فيها من دروس، .... والغريب أن ما يقدم من هذه الدروس ، في الغد تجد هذا الجزار ، وذاك الخضار ، وذلك الفحام ، يحدثون بنفس الحديث ، ...وأين ما وجدوا في أماكن عملهم ،في الشاطئ في الزقاق الذي يسكنونه ، لذلك لا قول لي غير ، لا حول ولا قوة إلا بالله... شخصيا ، حفظت القرآن ، بالجامع بقريتي ، أخذت مبادئ اللغة العربية بنفس المسجد قبل التحاقي بالقرويين بفاس ،وكان لما تعلمته من قبل وحفظي للقرآن الكريم أن أدمجت بقسم الابتدائي الثاني ، بل وتقدمت للشهادة الابتدائية حرا من مستوى المتوسط الأول ، وألحقت بالأولى ثانوي معفيا من قسم الملاحظة ..درست على العلماء الأجلاء بالقرويين : علال الجامعي رحمه الله ، الغازي الحسيني، الأخوان الزراهنة ، والأخوان التاودي ، والفقيه المساري ، ....والقائمة طويلة.....ولم نكن نسمع ما نسمعه ونراه في أيامنا هذه ،..إلى منتصف السبعينات أو نهايتها ، وهنا أتذكر حادثة عشتها صيف سنة 1975أو 1976..فبينما نحن بدوارنا بالعطلة الصيفة وكنا لانبرح المسجد لكثرة موظفي التعليم وكلهم خريجي القرويين آنذاك وكذلك لكثرة حفظة القرآن المقيمين بالقرية ، ولأن العادة في شهر غشت يتم تغيير إمام المسجد بآخر لسنة مقبلة ، ولأن قريتنا دائما بها فقيهان : واحد للصلوات الخمس وتعليم (المحاضرة)والثاني لصلاة الجمعة...حدث ذلك الصيف أن قدم شاب من قرية مجاورة لقريتنا بعد قضائه سنتين متتلمذا بإحدى المساجد بمدينة دار الضمانة ، وزان ، فقر رأي كبار القوم على تعيينه إماما لصلاة الجمعة...وهنا كانت الصدمة ، بعد جمعتين أو ثلاث ، فالشاب كان يتضايق من مناقشتنا له ، فكان عليه أن يجد ما يخالفنا به ويضع لنفسه مكانة عند الذين يكنون نوعا من اللاقبول لنا نحن المعلمون، خصوصا وأن لهم أبناء فشلوا حتى في حفظ القرآن الكريم ، وأبناء البادية بالمنطقة يعرفون هذا ...أتدرون بما ذا أفتى؟..إن إمامنا الجديد خريج مسجد بوزان ، أفتى ببطلان الصلاة بالسدل، ولن أنسى استغراب كبار السن بدوارنا ، واندهاشهم ، فلا زلت أرى أمامي شيخا معروفة أسرته بحبها للعلم وأهله ،وكان أخوه عذلا بمدينة المنزل ،ومن أبنائهما ، الأساتذة ، والمهندسون والمعلمون والأطباء وطبيب منهم الآن بمدينة سوق أربعاء الغرب الدكتور عبد العزيز الألوسي...أقول لا زالت صورة عمه وهو يسأل الشاب العالم ،: أنا عمري 80 سنة ، ولا أعلم أنني نمت وفي ذمتي وقت من أوقات اليوم دون أدائه ، ولا أعلم متى التزمت بأداء الصلواة الخمس في أوقاتها وإلى اليوم ، فهل صلاتي هذه كلها باطلة لأنني أديتها سدلا؟...فكان جواب (إمامنا نعم صلاتك باطلة ، فاستغفر الله ما حييت..)..ومثل هذا كثير في وقتنا.. إضافة إلى ما يخصص لمثل هذا من إمكانيات مادية ومعنوية وتقنية خدمة لأجندة معروفة سلفا ومعروفون أهلها ، ...لذلك قلت إن الخوض في مثل هذه المواضيع ،خاصة من طرف متوسطي المعرفة بالميدان ، من الأحسن أن يقولوا مثلي : اللهم اجعل إيماني إيمان العجائز ، دون التخلي عن تحكيم عقلي فيما أسمع أو أقرأ ،..وأمارس عبادتي لربي بالشكل الذي نشأت عليه وطورته قدر المستطاع بالاطلاع أحينا وأخرى بالاستماع لمن أختار الاستماع إليه .. فاللهم أقنا وإياكم شر الخلق ...والسلام
محمد الورياكلي
محمد الورياكلي
فارس المنتدى
فارس المنتدى

الجنس : ذكر عدد المساهمات : 2246
درجة التقدير : 2
تاريخ الميلاد : 25/11/1954
تاريخ التسجيل : 11/09/2010
العمر : 69

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى